|
Відродження системи українських родових знаків
|
|
| Ognejar | Дата: Понеділок, 2009-02-23, 5:45 PM | Повідомлення # 1 |
 перехожий
Група: Користувачі
Повідомлень: 16
Статус: Offline
| Одразу, не зрозуміло, що тут робить тема про створення системи українських родових знаків, аналогу геральдики. Однак, вона має місце і тут  Зпочатку представлюсь, я адмін сайту, який буде запущенний на цьому тиждні, він називається "Діти Землі Слов'янської", він зроблений дослідницько-просвітительскою організацією "Насліддя слов'ян". Для нас традиції символів, орнаментів та іншого мають велике значення. Саме тому, ми вирішили зробити нашу, власну систему, з урахуванням відомих традицій, яки дійшли до нашого часу. Не буде оминутим і досвід геральдики. Герб - це німецьке слово, тому, ми в нашій системі від нього отказалися і зробили власну назву - "родознак" (родовий знак), яка утворена слов'янськими коренями. Напрямів родознаку буде три: християнський (православний, на основі традицій христианізованої Русі), язичницький (родові знаки слов'ян до 10 століття), позаконфесійний (більш вільний напрямок, для творчих людей :)) Більше інформації викладу пізніше. Ми хочемо інтегрувати й системи символів з вишиванки, але, це дуже складно, бо аналізувати необхідно багато інформації. Є регіональні традиції вишиванки, можливо за цим принципом можена буде разробити та інтегрувати вишиванку у систему родових знаків. Поки що, ми розробляємо родознаки безкоштовно, при цьому, родозначник - вільний та захищенний юридично. Усі бажаючі, зможуть подати заявки на нашому майбутньому сайті. У якості прикладу,
Проект родового знаку Миргородських:  Взагалі, нам потрібні люди, які знаються на вишиванках добре.
Повідомлення відредагував Ognejar - Понеділок, 2009-02-23, 9:36 PM |
| |
| |
| abilan | Дата: Понеділок, 2009-03-02, 12:38 PM | Повідомлення # 2 |
 побратим
Група: Перевірений користувач
Повідомлень: 189
Статус: Offline
| Дуже цікава тема буде. Ви, мабудь, чули про "чаровниць". У нас у Запоріжжя зьявилось це обьєднання. Навчають, та інше. На перше знайомство, цікаво. Але здається не дуже воно наше. Як для мене - щось не моє, відчуваю  , але не розумію  . Може хтось пояснити зможе. Дуже цікаво дізнатися про регіональні особливості вишиванок. Особливо цікаві мої, запорізькі. Тут кого тільки не було і наплутано багато, але...
Интересует ВСЕ о национальной традиционной вышивке и других техниках вышивки.
|
| |
| |
| shtynka | Дата: Вівторок, 2009-03-03, 10:03 AM | Повідомлення # 3 |
 Мудра людина
Група: Перевірений користувач
Повідомлень: 2304
Статус: Offline
| Цікава тема для мене, хоча б тому, що ми земляки )))
Ognejar, бажаю якнайшвидше відкрити свій сайт.
Щодо традицій вишивання суто запорізького регіону - я найбільше зустрічала інформації, що це переважно червоно-сині вишивані речі (рушники, сорочки), геометричні орнаменти...
Але я бачила рушники та картини, що вишивала моя бабуся на початку 20 століття (Гуляй-поле, потім с.Розумівка) - там птахи, рослини, і розмаїття кольорів, багато кружева та мережок... І це переважно гладь, а не хрестик, хоча хрестик теж зустрічався (більше на картинах та подушках). abilan, що за об"єднання таке? Чесно, перший раз чую. Цікаво дізнатись більше інформації. Хоча я досить скептично ставлюсь до такого роду новоутворень. Доречі, було б цікаво знати один одного в обличчя в нашому непростому місті ))) Якщо на форумі є іще земляки із Запоріжжя - пишіть в приват!
Моя майстерня
|
| |
| |
| abilan | Дата: Вівторок, 2009-03-03, 10:54 AM | Повідомлення # 4 |
|
побратим
Група: Перевірений користувач
Повідомлень: 189
Статус: Offline
| Отож і мене все тягне на мережки, гладь, викалування, вирізування. І на степові кольори. Та на біле по білому - аж млію від цього!.. Дуже цікаві книги знайшла тут на сайті, учора читала з ноутбука, аж доки очі не зліпалися, та мозок не всю інформацію приймав. Але, таки про запорожців вкарай мало... Щодо знатися - підтримую. Але не знаю, як писати у приват, можливо Ви мені, пані Тетяна, на abilan@mail.ru напишите свого мобільного, а я Вам передзвоню з радістю. Чекатиму. А розповім про це обьеднання.
Интересует ВСЕ о национальной традиционной вышивке и других техниках вышивки.
|
| |
| |
| Ognejar | Дата: Середа, 2009-03-04, 0:57 AM | Повідомлення # 5 |
|
перехожий
Група: Користувачі
Повідомлень: 16
Статус: Offline
| Сайт відкрився: http://deti-zemli-slavyanskoi.org/ Там родознаки, щє не додавалися, я додам трошки пізніше на цьому тижні інформацію.
|
| |
| |
| kalyna | Дата: Середа, 2009-03-04, 10:14 AM | Повідомлення # 6 |
 друг
Група: Перевірений користувач
Повідомлень: 90
Статус: Offline
| Привіт землякам з Запоріжжя. Ви праві, інформації про вишивку запорізького краю мало. Одного разу дивилася передачу по ТВ з цього приводу. Орнаменти прийшли до нас з Полтавської та Чернігівської областей, коли було заселення нашого краю. По розповідям знайомих вишивали переважно троянди на сорочках.
|
| |
| |
| Ognejar | Дата: Середа, 2009-03-04, 2:04 PM | Повідомлення # 7 |
|
перехожий
Група: Користувачі
Повідомлень: 16
Статус: Offline
| kalyna Привіт землякам! Полтавщина, на мою думку, один з чистійших регіонів і найбільш україноправильних, якщо можна так сказати. Саме там, говорять по українські правильніше ніж у всіх інших регіонах. Хоча, етнічно наша мова йде від запорозьких козаків, то й регіон набагато більше. Просто, я розглядав, як у різних регіонах говорять по українські. Це моя власна думка. Тому, можливо там й не тільки мова добре схоронилась, а й традиції вишивання. Цікаво, що найбільш розповсюдженні взагалі серед слов'ян у вишиванках кольори: білий, червоний та чорний. Не зрозуміло, чому панслов'янский флаг з синім кольором, замість чорного. Взагалі то й, справжній флаг українців - червоно-чорний, під ним воювали усі, хто боровся за незалежність України. А чому. Я гадаю, що це традиційно так, бо на заході України була Червона Русь, а на сході - Чорна Русь (Чернігівщина), то й ці два кольори ніби й символізують кровь і землю, як найбільш дороге українцям. Вибачаюсь, відійшов від теми
|
| |
| |
| Schastyachko | Дата: Середа, 2009-03-04, 3:20 PM | Повідомлення # 8 |
 відвідувач
Група: Користувачі
Повідомлень: 33
Статус: Offline
| Шановний Ognejar, в Полтавській області говорять "найбільш правильніше, ніж у всіх інших регіонах" тільки тому, що саме полтавська говірка стала основою сучасної української мови, оскільки Котляревський написав свою "Енеїду", опираючись саме на Полтавські говори. А Котляревський, як відомо, є зачинателем української літературної мови. А суржики і говірки різних регіонів, які Ви чули, теж мають право на своє існування, оскільки районування кульури в Україні склалося історично.
P.S. Дуже перепрошую модератора за оффтоп.
|
| |
| |
| Tana | Дата: Середа, 2009-03-04, 4:06 PM | Повідомлення # 9 |
 Мудра людина
Група: Перевірений користувач
Повідомлень: 7330
Статус: Offline
| Повністю підтримую Schastyachko. Ognejar, найбільш поширені й уживані кольори у вишиванні -- червоний і синій (індиго). Чорний з'явився лише з появою анілінових фарбників. Класичні полтавські рушники -- чернецькі -- шиті саме червоним і синім. Полотно -- вибілене, близьке до білого. Чорного нема взагалі!
Координую Довгобуд "Виплекана сорочка"
Моя майстерня
 
Чому закладинка – найкращий подарунок?!
"Чарівниця-берегиня форума-2010"
Чарівниця - Хранитель традицій і увіковічнювач їх в сучасності і майбутньому - 2012
|
| |
| |
| Ognejar | Дата: Середа, 2009-03-04, 11:22 PM | Повідомлення # 10 |
|
перехожий
Група: Користувачі
Повідомлень: 16
Статус: Offline
| Schastyachko,Tana Дякую за інформацію. По об'єктивним причинам я не можу знати все Тому, мені необхідно зібрати, як найбільше інформації, що я і роблю. Сайт у такому вигляді теж буде тимчасово, бо двомовність таким чином - це дуже незручно, але поки що немає можливостей переробити, як треба. Мені цікаво, чи є десь інформація, як рушники вішались у хатах, у яких місцях, що з цим було пов'язано, як омога більше проце та про регіональні відмінності по рушниках, як їх розподіляти.
|
| |
| |
| Schastyachko | Дата: Середа, 2009-03-04, 11:40 PM | Повідомлення # 11 |
|
відвідувач
Група: Користувачі
Повідомлень: 33
Статус: Offline
| У моєї прабабусі рушники висіли на вишитих картинах, фотках, заставлених в рамки. над образами висіли так звані божники. В старій хаті, яка була зруйнована ще задовго до мого народження рушники вішали над вікнами, з розповідей знаю, що на тих рушниках була вишита якась особлива символіка, яка ніби захищала від нечисті. Оскільки, інформація моя далеко неповна і цілком можливо не зовсім достовірна (бо кажу ж не бачила сама нічого, тільки слухала щось таке, та й то неуважно мабуть:)), то раджу вам звернутися до книг та наукових праць, до людей, які глибше досліджували ці питання.
|
| |
| |
| Світланка | Дата: Четвер, 2009-03-05, 11:27 AM | Повідомлення # 12 |
 побратим
Група: Перевірений користувач
Повідомлень: 494
Статус: Offline
| Quote (Ognejar) Полтавщина, на мою думку, один з чистійших регіонів і найбільш україноправильних, якщо можна так сказати. Саме там, говорять по українські правильніше ніж у всіх інших регіонах.
доволі розповсюджена думка... я таке чула не один раз і в цьому, як на мене, є правда.... адже на заході нашої держави мова зазнала впливу польської, румунської, молдовської мови тому там так багато своєрідних слів... які інколи важко зрозуміти не те що назвати українськими та й культура західних областей зазнавала змін під впливом розвиненої західної культури.....
щодо східних областей то там мова теж зазнавала впливу російської мови... яку добре нав"язували людям.... а українську вважали мовою селян  але за думкою істориків культура на сході України не могла збагатитися культурою Росії, бо на той момент наша країна була багатшою в цьому плані.... тож нашою культурою збагачувалась Росія
Саме тому і вважають більш "правильною" українською мовою саме полтавську ( я спілкувалась з полтавчанами і можу сказати що дійсно у них гарна українська мова.... та й маленький племінник вихований у недригайлівської бабусі так гарно спілкується українською мовою.... що навіть я вчусь у читирирічної дитини  української мови) прошу вибачити мене що не по темі.... але така гарна дискусія.... не втрималась
 
Кажуть люди я сама, наче квіточка,
Що пливуть мої слова, як та річечка,
Що душа моя співає, мов сопілочка.
А я просто українка, україночка
Повідомлення відредагував Світланка - Четвер, 2009-03-05, 11:28 AM |
| |
| |
| Ognejar | Дата: Четвер, 2009-03-05, 11:40 AM | Повідомлення # 13 |
|
перехожий
Група: Користувачі
Повідомлень: 16
Статус: Offline
| Schastyachko Де б їх знайти, цих людей. Як правило, вони у похилому віці і не заходять до інтернету взагалі. Я гадаю, що ця традиція пов'язана з рушником дуже добре підходить под родові знаки. Наприклад, можливо започаткувати традицію, щоб родові знакі не просто, як герб, якийсь, який валяється серед дипломів десь, а що вони весіли у кімнаті, разом з рушником. Це відродить одну традицію і додасть традицію втрачену Світланка Так, наш сайт буде розповсюджувати інформацію про репрессії української мови. У мене є повна інформація по цим справам. Такі міфи, як "мова селян", "окраїна" та інші створювались свідомо і були певні люди, які відповідають за цю пропаганду.
Повідомлення відредагував Ognejar - Четвер, 2009-03-05, 11:43 AM |
| |
| |
| Schastyachko | Дата: Четвер, 2009-03-05, 1:57 PM | Повідомлення # 14 |
|
відвідувач
Група: Користувачі
Повідомлень: 33
Статус: Offline
| Ognejar, життя - не тільки інтернет:) будьте активні, живі, шукайте!!!
|
| |
| |
| Tana | Дата: Четвер, 2009-03-05, 6:48 PM | Повідомлення # 15 |
|
Мудра людина
Група: Перевірений користувач
Повідомлень: 7330
Статус: Offline
| Ognejar, краще місцевого краєзнавого музею порадника не знайти. Читайте також, наприклад "Вишивку східного Поділля" Причепіїв, там родові знаки на нафрамицях дуже детально описані й проаналізовані, і дійсно містять родові знаки. Ви зачепили великий культурний і звичаєвий пласт, починайте з конкретного, маленького
Координую Довгобуд "Виплекана сорочка"
Моя майстерня
Чому закладинка – найкращий подарунок?!
"Чарівниця-берегиня форума-2010"
Чарівниця - Хранитель традицій і увіковічнювач їх в сучасності і майбутньому - 2012
|
| |
| |
| abilan | Дата: Четвер, 2009-03-05, 9:52 PM | Повідомлення # 16 |
|
побратим
Група: Перевірений користувач
Повідомлень: 189
Статус: Offline
| Повернусь до кольорів та символів запорізького краю. Народна майстриня, у якої я навчалась на початку 90-х, пояснювала мені так. Кольори вишивки відображують кольори тієї землі, де вишивали ту чи іншу річ. Запоріжжя - степ і кольори тут степові, тобто ковиль, сухі дерева, інколи маки... А блакитний колір - це ж васильки степові, синій - ще Дніпро і його не можна не вшанувати. Згадуючи слова народної майстрині, що у нашого краю вишивка схожа з Поліссям, пофантазую. Можливо, біле по білому - то ромашкове поле на ковилі?... Щодо символів - тут складніше... Мені складніше... Зовсім складно... Треба шукати.
Интересует ВСЕ о национальной традиционной вышивке и других техниках вышивки.
|
| |
| |
| Ognejar | Дата: П`ятниця, 2009-03-06, 11:54 AM | Повідомлення # 17 |
|
перехожий
Група: Користувачі
Повідомлень: 16
Статус: Offline
| Tana Я б з задоволенням почитав би цю книгу, але електроної версії у інтернеті не знайшов. Можете будь ласка дати електронну версію цієї книжки, якщо звичайно маєте? Я знаю, що я зачипив велику тему. Але, я займався років 5 символізмом слов'ян і вирішив, що треба свою працю у щось вкласти, а не оставити безплідною. А оскільки довелося багато спорити з геральдистами, я вирішив, а чому це європейці повинні вирішувати, як нам правильніше робити родові знаки? Чому ми маючі великі власні традиції, шукаємо щось у чужій геральдиці? Традиції мають великі цінності особисто для мене Schastyachko Я гадаю, що з часом все саме знайде мене, якщо я не знайду  abilan Дякую за інформацію. Я гадаю, що кращє починати вивчати регіонально, ось вже є Запоріжжя, Поділля
|
| |
| |
| abilan | Дата: П`ятниця, 2009-03-06, 10:27 PM | Повідомлення # 18 |
|
побратим
Група: Перевірений користувач
Повідомлень: 189
Статус: Offline
| Та де ж воно є те Запоріжжя... Десь у віках заблукали коріння. Тільки прослуховуєшься себе з надією, що генетична памьять підскаже. Саме тому і шукаю інформацію про символи де можу. Буду дуже вдячна всім за допомогу. Поспілкуюсь зі спасівцями нашими, якщо щось дізнаюсь нови - напишу.
Интересует ВСЕ о национальной традиционной вышивке и других техниках вышивки.
|
| |
| |
| Tana | Дата: Субота, 2009-03-07, 11:09 AM | Повідомлення # 19 |
|
Мудра людина
Група: Перевірений користувач
Повідомлень: 7330
Статус: Offline
| Quote (Ognejar) Tana Я б з задоволенням почитав би цю книгу, але електроної версії у інтернеті не знайшов. Можете будь ласка дати електронну версію цієї книжки, якщо звичайно маєте? Маю оригінал. Ще не переводила в цифровий вигляд.
Координую Довгобуд "Виплекана сорочка"
Моя майстерня
Чому закладинка – найкращий подарунок?!
"Чарівниця-берегиня форума-2010"
Чарівниця - Хранитель традицій і увіковічнювач їх в сучасності і майбутньому - 2012
|
| |
| |
| Ognejar | Дата: Субота, 2009-03-07, 8:48 PM | Повідомлення # 20 |
|
перехожий
Група: Користувачі
Повідомлень: 16
Статус: Offline
| Tana О, було б добре, якщо би ви виклали abilan Дякую. Скоро, буде перший варіант родознаку
|
| |
| |
| 
| 
